தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

classic Classic list List threaded Threaded
53 messages Options
123
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Narmatha
மஹாபாரதம் கௌரவா்களுக்கும் பாண்டவா்களுக்கும் நடந்தது, ஒருத்தரை பத்தி நல்லதா கெட்டதோ பேசும் முன் நம்மை அந்த இடத்தில் பொருத்தி பார்க்க, பீக்ஷ்மரை யாராலும் கொல்ல முடியாது(வெல்வது வேறு விசயம்). பல நாள் துயரப்பட்ட பாண்டவர்கள் வேறு வழியில்லாமல் போா்க்களம் புகும் போது பீக்ஷ்மரை கொல்லாமல் ஜெயிப்பது எவ்வாறு,
Sorry I dont know how to type in tamil fast. Just typed using google transltor and felt difficult. So continuing in english. Sorry friends.Forgive if any mistakes in this and I am ready to correct myself if anything wrong.

Killing Bhisma:
1) So without killing Bhisma how Dharma will win? . Bhisma can die only on his own wish and he himself gave idea for his defeat. At the same time if it is Dhrogam (cheating) to Dhryodhana means, just think why Bhisma is doing like that? Both sides are equal to him. That means the behavior of Dhryodhana is not good for Bhisma. Is there any mistake from Bandavas?

Killing Dhronar:
2)  Dhrona is a teacher for both the party. But he supports one side. Just think when you are attending your 12th maths exam if your teacher writes exam for his own or on behalf of someone in your class(either your friend or enemy who ever may be). Is it Dharma? Is it possible to kill Dhrona? If no then how Bandava will give life to Dharmam? If yes - How a student can kill his own favorable teacher without hesitation ?

And a king should not think for his own fame or fate. He must give preference to the people first. In that way if Yudhistra thinks that I just want the fame of "Dharmar" then who will take care of Dharma?
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Arul Selva Perarasan
Administrator
வருக நண்பரே! நல்ல கேள்வி!
 இல்லை... இல்லை... நல்ல பதில்தான்.


On Mon, Jul 14, 2014 at 11:32 PM, Narmatha [via முழு மஹாபாரதம் விவாதம்] <[hidden email]> wrote:
மஹாபாரதம் கௌரவா்களுக்கும் பாண்டவா்களுக்கும் நடந்தது, ஒருத்தரை பத்தி நல்லதா கெட்டதோ பேசும் முன் நம்மை அந்த இடத்தில் பொருத்தி பார்க்க, பீக்ஷ்மரை யாராலும் கொல்ல முடியாது(வெல்வது வேறு விசயம்). பல நாள் துயரப்பட்ட பாண்டவர்கள் வேறு வழியில்லாமல் போா்க்களம் புகும் போது பீக்ஷ்மரை கொல்லாமல் ஜெயிப்பது எவ்வாறு,
Sorry I dont know how to type in tamil fast. Just typed using google transltor and felt difficult. So continuing in english. Sorry friends.Forgive if any mistakes in this and I am ready to correct myself if anything wrong.

Killing Bhisma:
1) So without killing Bhisma how Dharma will win? . Bhisma can die only on his own wish and he himself gave idea for his defeat. At the same time if it is Dhrogam (cheating) to Dhryodhana means, just think why Bhisma is doing like that? Both sides are equal to him. That means the behavior of Dhryodhana is not good for Bhisma. Is there any mistake from Bandavas?

Killing Dhronar:
2)  Dhrona is a teacher for both the party. But he supports one side. Just think when you are attending your 12th maths exam if your teacher writes exam for his own or on behalf of someone in your class(either your friend or enemy who ever may be). Is it Dharma? Is it possible to kill Dhrona? If no then how Bandava will give life to Dharmam? If yes - How a student can kill his own favorable teacher without hesitation ?

And a king should not think for his own fame or fate. He must give preference to the people first. In that way if Yudhistra thinks that I just want the fame of "Dharmar" then who will take care of Dharma?


If you reply to this email, your message will be added to the discussion below:
http://x.2334454.n4.nabble.com/-tp32p270.html
To start a new topic under முழு மஹாபாரதம் விவாதம், email [hidden email]
To unsubscribe from முழு மஹாபாரதம் விவாதம், click here.
NAML

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Narmatha

Cutting Poorisiravas Hand:
3) Arjuna saw Poorisiravus torturing Sathyagi by breaking the rule that if anyone is tired and not in a state to fight they must be ignored. Then only he decided to save him. Just think when you are going by walk in the road and a person beating another person (who is so much dull not in a state to stand) what will you genrally think (saving the another person is secondary which most of us wont do in this KALI YUGA).
you will sure think that another person must be saved and he is helpless regardless of why the fight is happening.
Sameway Arjuna tried to stop the same from Poorisiravus.

Come to Karna:
4) (i) According to Bandava and Gourava Karna is someone ie son of a chariot. Thats it. For Dhryodana Karna is his best friend. Just think from Bandava side. Karna is a great Veera great Dhana Veera, unbeatable., etc .
What ever it is Bandavas dont have any personal angry particular to Karna. Only thing Panjali rejected him in her Swayamwara. That is her wish since it is her swayamwara. Just assume (or real may be) she insulted Karna in that swayamwara. Taking revenge on a woman who is not equally challenged is called Dharma?
Though equally challenged taking revenge when one is in a helpless state is called revenge?
(ii) Take the friendship of Karna with Dhryodhana. Just think I am your friend and I am always taking care of you nicely by supporting you all the way (giving kingdom, food, money, what ever), for that if I tell you to kill one of my own relative(who is not a wrong person) will you do it??

Karna is telling since Dhryodhana gave life to me and I am debtor for him so I must support to his side. Is this correct? If he gives life you just help him in another way or advice him to go in way of Dharma. But he missed to do this and started doing everything to kill Arjuna. Though Karna not done any Dharma (in Bandava's case), he worked so hard to get Hasthiras to kill Bandavas and practiced more for the war to win Arjuna. Just think about Arjuna , he must be surprised that Karana is not his brother(like Dhryodhana) or enemy then why he has to act as if killing Arjuana is the only target in his life (though there are small small mistakes from both the sides).

5) Ashwathama:
Again he is the son of the teacher. He is also unbeatable and knowing which is Dharma he supported Dhryodhana only . Nobody is dare to tell Dhryodhana what is Dharma what is good what is bad, but all supported him.

6) Killing Dhryodhana:

Dhryodhana also had a KEDAYAM from his mother's side. That no one can kill Dhryodhana with hitting his parts except his thigh, then how can a person win him by defeating him.

So from Mahabharatham What our Lord Krishna tried to tell is "oh my sweet people, there is KALIYUGA going to start at end of Mahabhratha which will be most like this Mahabharatha story. There wont be any justice for good people. Good will suffer and bad will enjoy. Hence just see this story and what I taught to Arjuna just follow this. Do your duty and give your Praise & insults to me only. Dont worry about your PAVAM & PUNIYAM. Just leave all these to me. And do only goodness, if you see any bad happens in the world take what ever tool (this is what Bandava's did) you get and kill the ATHARMAM and give life to DHARMAM.

All above is my thoughts. Not to insult or praise any one in Bharatham. If anybody things in a different way I am eagerly waiting to see.


Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Arul Selva Perarasan
Administrator
நன்று நண்பரே


On Tue, Jul 15, 2014 at 12:26 AM, Narmatha [via முழு மஹாபாரதம் விவாதம்] <[hidden email]> wrote:

Cutting Poorisiravas Hand:
3) Arjuna saw Poorisiravus torturing Sathyagi by breaking the rule that if anyone is tired and not in a state to fight they must be ignored. Then only he decided to save him. Just think when you are going by walk in the road and a person beating another person (who is so much dull not in a state to stand) what will you genrally think (saving the another person is secondary which most of us wont do in this KALI YUGA).
you will sure think that another person must be saved and he is helpless regardless of why the fight is happening.
Sameway Arjuna tried to stop the same from Poorisiravus.

Come to Karna:
4) (i) According to Bandava and Gourava Karna is someone ie son of a chariot. Thats it. For Dhryodana Karna is his best friend. Just think from Bandava side. Karna is a great Veera great Dhana Veera, unbeatable., etc .
What ever it is Bandavas dont have any personal angry particular to Karna. Only thing Panjali rejected him in her Swayamwara. That is her wish since it is her swayamwara. Just assume (or real may be) she insulted Karna in that swayamwara. Taking revenge on a woman who is not equally challenged is called Dharma?
Though equally challenged taking revenge when one is in a helpless state is called revenge?
(ii) Take the friendship of Karna with Dhryodhana. Just think I am your friend and I am always taking care of you nicely by supporting you all the way (giving kingdom, food, money, what ever), for that if I tell you to kill one of my own relative(who is not a wrong person) will you do it??

Karna is telling since Dhryodhana gave life to me and I am debtor for him so I must support to his side. Is this correct? If he gives life you just help him in another way or advice him to go in way of Dharma. But he missed to do this and started doing everything to kill Arjuna. Though Karna not done any Dharma (in Bandava's case), he worked so hard to get Hasthiras to kill Bandavas and practiced more for the war to win Arjuna. Just think about Arjuna , he must be surprised that Karana is not his brother(like Dhryodhana) or enemy then why he has to act as if killing Arjuana is the only target in his life (though there are small small mistakes from both the sides).

5) Ashwathama:
Again he is the son of the teacher. He is also unbeatable and knowing which is Dharma he supported Dhryodhana only . Nobody is dare to tell Dhryodhana what is Dharma what is good what is bad, but all supported him.

6) Killing Dhryodhana:

Dhryodhana also had a KEDAYAM from his mother's side. That no one can kill Dhryodhana with hitting his parts except his thigh, then how can a person win him by defeating him.

So from Mahabharatham What our Lord Krishna tried to tell is "oh my sweet people, there is KALIYUGA going to start at end of Mahabhratha which will be most like this Mahabharatha story. There wont be any justice for good people. Good will suffer and bad will enjoy. Hence just see this story and what I taught to Arjuna just follow this. Do your duty and give your Praise & insults to me only. Dont worry about your PAVAM & PUNIYAM. Just leave all these to me. And do only goodness, if you see any bad happens in the world take what ever tool (this is what Bandava's did) you get and kill the ATHARMAM and give life to DHARMAM.

All above is my thoughts. Not to insult or praise any one in Bharatham. If anybody things in a different way I am eagerly waiting to see.





If you reply to this email, your message will be added to the discussion below:
http://x.2334454.n4.nabble.com/-tp32p272.html
To start a new topic under முழு மஹாபாரதம் விவாதம், email [hidden email]
To unsubscribe from முழு மஹாபாரதம் விவாதம், click here.
NAML

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

தாமரை
Administrator
This post was updated on .
In reply to this post by தமிழ் வள்ளுவர்
ஒரு நிகழ்ச்சியை தனிப்படுத்திப் பார்த்து தர்ம அதர்மங்களை நிர்ணயிக்க முடியாது.

1. பீஷ்மர் வதம்.
-----------------

சிகண்டியுடன் அனைவருமே போரிடுகின்றனர். பீஷ்மரைத் தவிர. சிகண்டி பீஷ்மரைக் கொல்வேன் எனச் சபதமிட்டு இருக்கும் ஒருவன். அப்படி இருக்க அவனுடன் போரிட இயலாது என்பது பீஷ்மரின் தர்மம் என்றால், அவர் நிராயுதபாணியாக மரணிப்பதே தர்மமாகும் அல்லவா?

சந்திரவம்சத்தின் இரண்டாவது ஆள், புதன். அவர் ஆண்தன்மையும், பெண்தன்மையும் கலந்தவர்.

அடுத்து வைவஸ்வத மனு என்பவனின் மகன் இளன். இளன் வேட்டையாடிக்கொண்டு சென்றபோது ஒரு காட்டை அடைந்தான். அந்தக் காட்டுக்கு யார் வந்தாலும் பெண்ணாக மாறும்படி ஒரு சாபம் இருந்தது. அதன்படி இளன் ‘இளை’ ஆனான். புதன் இளையை மணந்தான். இவர்களுக்குப் பிறந்த குழந்தை புரூரவன். ஆக சந்திர குலத்தின் ஆதியே முழுஆண் / முழுப்பெண் வமிசமல்ல. அப்படி இருக்க சிகண்டியுடன் போரிடமாட்டேன் எனப் பீஷ்மர் எப்படிச் சொல்ல இயலும்?

பிருஹன்னளை போருக்குத் தேரில் வந்தபோது பீஷ்மர் போரிட்டாரா இல்லையா? அர்ச்சுனன் அங்கே சாபத்தினால் அலியாக இருந்தான். அவனுடன் பீஷ்மர் போரிடுகிறார். அது எப்படி?

கண்ணன் என்ன செய்திருக்கலாம்? அர்ச்சுனனை, பீஷ்மரைக் காக்க யாரும் வராதபடிக்கு பீஷ்மர் சிகண்டியைத் தனிப்படுத்தச் சொல்லியிருக்கலாம். அப்படி நடந்திருந்தால், பீஷ்மரின் அங்கங்கள் சிகண்டியின் வாளால் துண்டிக்கப்பட்டு அவர் முண்டமாகக் கிடத்தப்பட்டிருக்கலாம். அது யுத்த தர்மம். ஆனால் அது பீஷ்மருக்குச் சிறப்பு சேர்த்திருக்காது.

சிகண்டியின் எதிரே ஆயுதங்களைத் துறக்கும் பீஷ்மர், அதன் பிறகு ஆயுதம் ஏந்தும் உரிமையைத் தர்மப்படி இழக்கிறார். போரில் ஆணாக அனைவராலும் ஏற்றுக் கொள்ளப்பட்ட சிகண்டியை எதிர்த்துப் போராடததால், அவன் அறைகூவலை ஏற்காததால், அவர் வேறு எவருடனும் போரிடக் கூடாது.

இப்படிப்பட்டக் கேவலமெல்லாம் பீஷ்மருக்கு சேரவிடாமல், அர்ச்சுனன் அம்புகள் அவரை அம்புப்படுக்கையில் படுக்க வைத்தது, அவருக்கு கிருஷ்ணன் அளித்த மரியாதை ஆகும். அதை அர்ச்சுனனின் வீரம் என்று சொல்ல இயலாதுதான். ஆனால் அதர்மம் எனச் சொல்லக்கூடாது.

குருஷேத்திர யுத்தத்தை விட மிகப் பெரிய யுத்தம் பீஷ்மரின் மனதில் நடந்தது என்பதே உண்மை.

பீஷ்மரை பொறுத்தவரை அவர் அஸ்தினாபுரத்து அரசன் உத்தரவுக்கு அடிபணிய வேண்டும் . அந்த ஒரே காரணத்தினால் அவர் துரியோதனனுக்காக போரிட்டார்.

பீஷ்மரின் மரண இரகசியம் ஒன்றும் அவ்வளவு இரகசியமல்ல. சிகண்டிக்குத் தெரிந்ததுதான். கண்ணனுக்குத் தெரிந்ததுதான்.  சிகண்டி போருக்கு வருகிறான் என்று தெரிந்தவுடன் துரோணர் அசுவத்தாமன், கிருபர், சல்லியன், துச்சாதனன், துரியோதனன், பகதத்தன், கிருதவர்மன், பூரிசிரவசு, விகர்ணன், சுசர்மன இப்படி துரியோதனின் படையில் இருந்த எவரும் அர்ச்சுனன் பீஷ்மரை நெருங்குவதிலிருந்து தடுத்திருக்கலாம். தர்மனைச் சிறைபிடிக்க அர்ச்சுனனை விலக்கியது போல் பீஷ்மரின் மரணமான சிகண்டியையும், துரோணரின் மரணமான த்விட்டத்வீமனையும் குறிவைத்து யுத்தம் நடத்த ஆரம்பித்திருக்கலாம். அதனை துரியோதனன் செய்யவில்லை.

தர்ம சங்கடம் என்றால் என்ன என்பதை உணர்ந்து கொண்டால் இதை அழகாக உணர்ந்து கொள்ளலாம்.

இதற்கென ஒரு கிளைக்கதையுண்டு.. மகாபாரதப் போரின் முன்பு திரௌபதியை பீஷ்மர் இருக்கும் இடத்திற்கு அழைத்துச் செல்கிறார் கிருஷ்ணர். மழைபெய்திருக்கிறது. கிருஷ்ணன் திரௌபதியின் காலணிகளைக் கழட்டச் சொல்லி தன் மார்போடு அணைத்து வைத்துக் கொண்டு, உறங்க்கிக் கொண்டிருக்கும் பீஷ்மரின் கால்களைச் சிறிதும் சத்தம் செய்யாமல் தொட்டு வணங்கச் சொல்கிறார். திரௌபதியும் அதேபோல் செய்ய, திடுக்கிட்டு எழுந்த பீஷ்மர் தீர்க்கசுமங்கலி பவ என ஆசிர்வாதம் செய்கிறார். பின்னர்தான் அது திரௌபதி எனத் தெரிகிறது. பார்த்தால் மூலையில் சேறும் சகதியும் அப்பிய கிருஷ்ணன்.

கிருஷ்ணா, என் வாக்கு தர்மப்படி நான் துரியோதனனை வெல்ல வைக்க வேண்டும். இப்போது சொன்ன வாக்கின்படி பாண்டவர் அனைவரும் நெடு நாள் வாழ வைக்க வேண்டும். இரண்டில் நான் எந்த தர்மத்தைக் காப்பாற்றினாலும் இன்னொன்றை உடைத்தே ஆகவேண்டும். என்னை இப்படித் தர்ம சங்கடத்தில் மாட்டவிட்டு விட்டாயே... நீயும் இதே போல் உன் தர்மத்தை உடைக்க வேண்டியதாக ஆகட்டும் என்கிறார்.

9 ஆம் நாள் யுத்தத்தின் போது, அர்ச்சுனன் ஒரு தயக்கத்துடனேயே பீஷ்மருடன் போரிடுவதைப் பார்த்த பார்த்தசாரதி பார்த்தனிடம் உனக்குப் பதினெட்டு அத்தியாயமாக   நான் உபதேசித்த கீதை வீணானது. இனியும் பீஷ்மனை நான் விடப்போவதில்லை,  நானே அவரைக் கொல்கிறேன் என இறங்க்கி கையில் சுதர்சனமேந்திப் பாய்கிறார். ஆயுதம் ஏந்த மாட்டேன் என்ற அவரது வாக்கை அவர் உடைக்கிறார். பீஷ்மரும் கைகளைக் கூப்பி யாரோ ஒரு பெண் / நபும்சகன் கையால் சாவதை விட உன் கையால் என்னக் கொன்று விடு கிருஷ்ணா எனக் கைகூப்புகிறார்.  அவருக்குச் சட்டென்று ஞானம் பிறக்கிறது. தர்மம்தான் முக்கியம். தன்னுடைய வாக்கு அல்ல. இறைவனான கிருஷ்ணனே தர்மத்திற்காக தன் சுயவாக்கை உடைக்கிறான். நான் என்பதைப் பெரியதாக நான் நினைப்பதால்தான் என் வாக்கு என்ற அகங்காரத்தினால்தான் இத்தனை மோசங்கள் என்பதைப் புரிந்து கொள்கிறார். என் வாக்கு என்பதை விட தர்மம்தான் முக்கியம் என்கிற ஞானம் வருகிறது. இரு தர்மங்கள் ஒன்றிற்கொன்று எதிராகும்பொழுது பலருக்கும் நன்மைதரும் பொதுதர்மத்தையே தேர்ந்தெடுக்க வேண்டும் என்ற ஞானம் உண்டாகிறது..

இதற்குப் பின் தான் யுதிஷ்டிரனை பீஷ்மரிடம் அனுப்புகிறான் கண்ணன். பீஷ்மரின் மனது தெளிந்து நீரோடையாய் இருக்கிறது. உங்களை எப்படிச் சாய்ப்பது என்ற கேள்விக்குப் பதில் அளிக்கிறார்.

அவரது மனதில் அது துரோகமாகத் தெரியவில்லை. ஏனென்றால் அவருக்குத் தெளிவு பிறந்துவிட்டது.  தர்ம சங்கடம் உண்டாகவில்லை. அந்த இடத்தில் எது தர்மமோ அதைச் செய்தார்.

துரியோதனனுக்கு வேண்டுமானால் பீஷ்மர் செய்தது நம்பிக்கைத் துரோகமாகத் தோன்றலாம். ஆனால் தர்மத்தின் தெளிவு பெற்றதனால்தான் பீஷ்மர் தருமனுக்கு சிகண்டியுடன் போரிட மாட்டேன் என்பதைச் சொன்னார். போரில் மட்டும்தான் தர்மன் எதிரி, பாசறையில் பேரன்தான். அவனுக்கு எதையும் செய்யும் உரிமை பீஷ்மருக்கு உண்டு.

ஆனால் சிகண்டி அர்ச்சுனன் தேரில் உடன் வரவேண்டும் என பீஷ்மர் சொல்லவில்லை. அது கிருஷ்ணனின் திட்டம். சிகண்டியை அஸ்வத்தாமனோ, துரோணரோ, கிருபரோ சல்லியனோ மடக்கி விடாமல் இருக்க செய்த திட்டம் அது.

பீஷ்மரின் தெளிவுதான் அவரை விஷ்ணு சகஸ்ர நாமம் எழுத வைத்தது.

பீஷ்மர் கிருஷ்ணனை மரியாதையான இறப்பைக் கொடு எனக் கேட்டார். அந்த இறப்பினைக் கிருஷ்ணன் அளித்தார்.

இது பீஷ்மர் விரும்பிய மரணம் என்பதால் இதை அதர்மத்தில் சேர்க்கவே இயலாது.

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

தாமரை
Administrator
துரோண வதம்
----------------

துரோணர் ஒரு அந்தணர். அந்த அந்தணர் தன் புத்திரப்பாசத்தினால் தன் நெறி மாறுகிறார். பாஞ்சால மன்னனிடம் அவமானப்பட்ட பிராம்மணர் தன் நெறிமறந்து அஸ்தினாபுரத்திற்கு அடிமையாகிறார். தன் நெறியை கோபத்தினால் விட்டார். அதற்குக் காரணம் அவரது புத்திரபாசம்.

அந்தணரான அவர், அரசனுக்கு அடிமையானார். துருபதனை வெல்ல வேண்டும் என்றால் அவரே போரிட்டிருக்கலாம். அப்போது அவர் போரிடவில்லை. அப்போது ஆயுதம் ஏந்தாதது என்ன தர்மம்? தன் ஷத்ரிய மாணவர்களைக் கொண்டு துருபதனை வென்று பாதி நாட்டைப் பறித்து அவனை அவமானப்படுத்தினார். அதற்காக தன்னையே விற்று விட்டார். அன்று தன் பாசத்துக்காக துருபதனுக்கெதிராக வில் உயர்த்தி இருந்தால் அவர் இவ்வளவு பெரிய சங்கடத்தில் மாட்டி இருக்க மாட்டார். ஆனால் தன் மானத்துக்காக ஏந்தாத அஸ்திரங்களை எதற்காக ஏந்தினார்? தன் மகனுக்காகச் செய்யாத போரை பின்னர் தன் மகனுக்காகவே செய்யும் கட்டாயத்துக்குத் தள்ளப்பட்டார்.

அவருடைய மரணத்தையும் கண்ணனே திட்டமிடுகிறான்.

அந்த நொடியில் எது தர்மம் என யோசிப்பவன் சாதாரண மனிதன். ஆனால் கண்ணன் அப்படியல்ல. அவன் எது தர்மம் என விளக்கப் பிறந்தவன்.

பிள்ளைப் பாசத்தினால் பிராம்மணத்துவம் விட்டார் துரோணர். இது அவர் பரசுராமருக்குச் செய்யும் துரோகமல்லவா? பரசுராமர் தன்னுடைய ஆயுதங்களை துரோணருக்குத் தானமளித்தார். அந்த ஆயுதங்களை ஷத்ரியர்களைக் காக்க அவர் உபயோகிக்கலாமா?

பிள்ளைப் பாசத்தினாலேயே துரோணரின் பாவங்கள் தொடங்குகின்றன. தொடர்கின்றன. அந்தப் பிள்ளைப் பாசமே அவருக்கு எமனாய் அமைவதுதானே தர்மம்? அதைத்தான் கண்ணன் செய்கிறான்.

துரோணர் எந்த ஒரு மன்னனிடம் சென்றும் பிச்சை கேட்டு தன் மகனை வளர்த்திருக்கலாம். துருபதனிடம் சென்று நட்பைக் காட்டிதான் பசு பெற வேண்டும் என்ற அவசியம் இல்லை. தானமாக அளிக்க வேண்டிய கல்வியைத்  தன்மானம் காக்க விற்றார். இவருக்கு முன் கல்வியை யாரும் விற்றதாக நான் அறிந்ததில்லை. அஸ்வத்தாமனை அரசகுமாரர்களுக்கு இணையாக வளர்க்க ஆசைப்பட்டார்.

பிள்ளைக்காக துருபதனைப் பகைத்து, தன் பிராம்மணத்துவத்தை விட்டு, அடிமையாகி, அதர்மத்தின் பக்கம் நின்றவர்... அதர்மங்கள் தன் கண்ணெதிரே நடந்தபோது கையாலாகதவராக நின்றவர்.

அதுதான் கண்ணனின் தர்மம். பிள்ளைக்காகச் செய்தவர் பிள்ளையின் பெயர் சொல்லியே மாய்க்கப்பட்டார்.

கீதையை ஆழமாகப் படித்து உணர்ந்து கொண்டபின் யுத்த அதர்மங்களை ஆராய்ந்தால் அதில் கண்ணனின் தர்மங்கள் புரியும்.

மற்ற எந்த வகை மரணமும், தர்மத்தை நிலை நாட்டி இருக்காது.

Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

தாமரை
Administrator
கர்ண வதம்
------------

கர்ணனின் கவச குண்டலப் பாதுகாப்பால் கர்ணன் தன்னுடைய எல்லாப் போரையுமே வென்றிருக்க வேண்டும். ஆனால் வென்றானா என்பது முதல் கேள்வி. கந்தர்வர்களுடன் தோற்றான், துருபதனிடம் தோற்றான், அர்ச்சுனனிடம் தோற்றான். இதெல்லாம் கவசம் அவன் உடலில் இருந்த காலத்தில்தான்.

ஆக வெற்றி தோல்வி கவசத்தில் இல்லை. குருஷேத்திரப் போருக்கும் அதற்கு முன் நடந்த போர்களுக்கும் மிக முக்கிய வித்தியாசம் குருஷேத்திரப் போர், நீண்ட யுத்தம். மரணிக்கும் வரைப் போராடும் யுத்தமாகும்.

கர்ணனைக் கொல்ல அர்ச்சுனன் பாசுபதாஸ்திரம் பயன்படுத்தி இருக்கலாம். உலகின் மிக உயர்ந்த மூன்று அஸ்திரங்கள் பிரம்மாஸ்திரம் - நாராயணாஸ்திரம் - பாசுபதாஸ்திரம். அர்ச்சுனன் கர்ணனைக் கொல்ல வேண்டும் என வெறியுடன் இருந்திருந்தால் பாசுபதாஸ்திரம் உபயோகித்துச் சாய்த்திருக்கலாம். அபிமன்யூ இறந்தவுடனே பாசுபதாஸ்திரம் உபயோகித்திருக்கலாம். ஆனால் அவன் கண்ணனிடம் அவன் தன்னை முற்றிலும் ஒப்படைத்திருந்தான். கண்ணன் சொன்னதை மட்டுமே செய்தான். அதனால் கண்ணனின் தர்மமே அவன் தர்மம் ஆகியது.

கண்ணனே, கர்ணனுக்கான மரணத் திட்டத்தை வகுக்கிறான்.

கர்ணன் செய்த தவறுகள் அத்தனையும் அவன் வீழ்ச்சியில் பங்கெடுக்கின்றன. அதுதான் தர்மம்.

பரசுராமரின் சாபம், பிராம்மண சாபம், பூமாதேவியின் சாபம் இவை அனைத்தும் பலிக்க வேண்டிய மிகப் பெரிய கடமை கண்ணன் தலையில் அல்லவா உள்ளது. அவையெல்லாம் உண்டாக்கினான்.

பீஷ்மருக்கு ஞானம் வழங்கி அவர் ஆசையை  நிறைவேற்றினான். துரோணருக்கு கத்தி எடுத்தவன் கத்தியால் சாவான் என்பது போல பிள்ளைப்பாசத்தால் சாகவைத்தான்.

கர்ணனுக்கு?

கர்ணன் என்ன செய்ய ஆசைப்பட்டான்? அர்ச்சுனனை விடத் தான் சிறந்த வில்லாளி என நிரூபிக்க வேண்டுமென ஆசைப்பட்டான். அதனால்தான் தன் திறமை முழுக்க வெளிப்படும் வரை அவன் சக்தி ஆயுதத்தை உபயோகிக்கவில்லை.  ஆனால் கண்ணன் கடோத்கஜன் மூலம் அதை பறித்துவிட்டார்.

கர்ணனின் ஆசையை நிறைவேற்றவே அவன் ஆயுதம் ஏந்தாக் காலத்தில் அவனைக் கொல்ல உத்தரவிட்டார். அர்ச்சுனனை பாசுபதாஸ்திரம் உபயோகி எனச் சொல்லி இருந்தால் கர்ணனால் என்ன செய்திருக்க முடியும்? கர்ணன் மிகப் பெரிய வில்லாளி என இன்று பேச எதாவது உங்களிடம் மிச்சமிருக்குமா?

பீஷ்மர், கர்ணன், துரோணர் ஆகிய மூவருமே ஆயுதம் இல்லாமல் இருக்கும் போதுதான் வதைக்கப்பட்டனர். மேலோட்டமாகப் பார்க்கப்போனால் அது அதர்மம். ஆனால் இப்படித்தான் சாகவேண்டும் என்பதைத் தர்மம்தான் தீர்மானிக்கிறது.

ஐந்து வீடுகள் கொடுக்க விரும்பாமல்தான் இத்தனைப் பெரிய வீரர்களைப் பலியிட்டான் என துரியோதனனின் மேல் கோபமே வரவில்லை அல்லவா?

கர்ணனுக்கு மாவீரன் என்ற பட்டத்தைக் கண்ணனே அளித்திருக்கிறான். அவன் அதற்காகத்தான் போரிட்டான். அதை அளிக்க இதை விட உன்னதமான வழி இல்லை.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

தாமரை
Administrator
பூரிசிரவசு
----------

தன் உதவிக்கு வருபவர்களைக் காப்பது ஒரு போர்வீரனின் கடமை.  சாத்யகி அர்ச்சுனனின் உதவிக்கு வந்தவன். பூரிசிரவசு மயங்கிக் கிடக்கும் சாத்யகியை கொல்லப் போகிறான். அவனைக் காப்பது அர்ச்சுனனின் கடமை ஆகிறது. அதனால் அம்பை விடுகிறான் அர்ச்சுனன். இது நேரடியாகவே தர்மம்தான். எத்தனையோ முறை துரியோதனன், கர்ணன், துரோணர் போன்றோரே மற்றவர்களினால் காப்பாற்றப்பட்டிருக்கிறார்கள்.

பகதத்தன் சிகையை அவிழ்த்தது
----------------------------------

இதுவும் நேரடி யுத்த தர்மமே.. இது தர்மமில்லையெனில் ஒருவனின் ஆயுதத்தை அழித்தவுடன் அவனைக் கொல்லவே இயலாது. அப்புறம் எல்லோரையும் மல்யுத்தம் புரிந்துக் கழுத்தை நெறித்துதான்  கொல்ல வேண்டும். அர்ச்சுனனின் நாணைக் கர்ணன் எத்தனையோ முறை அறுத்தாலும் அடுத்த அம்பு தொடுப்பதற்குள் நாணேற்றி அம்பு விடுவான் அர்ச்சுனன். சாரதி, கொடி, இரதம், குதிரை, யானை இப்படி அனைத்தும் போரில் நொறுக்கப்படும். பகதத்தன் அர்ச்சுனனால் கொல்லப்பட்ட போது அவன் முடி அவன் கண்ணை ஒரு வினாடி மூடுவது யுத்த நியதியின் பாற்பட்டதே ஆகும்.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

தாமரை
Administrator
This post was updated on .
பீமன் துரியோதனின் தொடையுடைத்தது
------------------------------------------

இதை கண்ணன் வாயிலாக வியாசரே விளக்கி இருக்கிறார். எப்பொழுது துரியோதனன் போர்களத்தை விட்டு அகன்றானோ அப்போதே அவன் தோற்றுவிட்டான். அதற்கு மேல் நடந்தது அறத்தின் வேலை மட்டுமே. ஒரு பெண்ணை இராஜசபையில் துகிலுரித்து தன் மடியில் அமரச் சொன்னதிற்கு தண்டனை.

தன்னுடைய அனைத்து உறுப்புகளையும் வைரம்பாய்ச்சி இரும்பாக்கிக் கொள்ள முடிந்த துரியனால் தன் தொடையை வைரம் பாய்ச்சிக் கொள்ள இயலாததான் காரணம் அதுதான்.


இதற்கு முன்னரான நிகழ்வைக் கூர்ந்து கவனியுங்கள்.

துரியோதனன் படைகள் அழிய,தளபதிகள்,உடன் பிறந்தோர் என பலரை இழந்தான்.போர்க்களத்தை உற்று நோக்கினான்.தன்னைத் தவிர யாரும் இல்லை என உணர்ந்தான்.ஒரு கதையை எடுத்துக்கொண்டு நடந்தான்.தன்னைக் காண வந்த சஞ்சயனிடம் 'நான் ஒரு மடுவில் இருப்பதாகக் கூறிவிடு' என்று அனுப்பி விட்டு மடுவில் புகுந்துக் கொண்டான்.பாண்டவர்கள் துரியோதனனைத் தேடினர்.அவன் மடுவில் இருப்பதை சில வேடர்கள் தெரிவித்தனர்.

அவன் இருக்குமிடம் வந்த தருமர் 'துரியோதனா..சத்ரியனான நீ போர்க்களத்தை விட்டு ஒடி வந்து பதுங்கிக் கொண்டாயே..அதுவா வீரம்..எழுந்து வெளியே வந்து போர் செய்' என்றார்.அதற்கு துரியோதனன்..'தருமரே..நான் சிறிது ஓய்வு எடுத்துக் கொள்கிறேன்.நாளை வந்து போர் செய்வேன் அல்லது காட்டிற்குச் சென்று தவம் செய்வேன்.எனக்குரிய நாட்டை தருமமாகத் தருகிறேன் .பெற்றுக்கொள்' என்றான்.

நடுவே புகுந்த பீமன்..'வீண் பேச்சை நிறுத்து..கதை யுத்தம் செய்வோம் வா' என்றான்.வேறுவழியின்றி துரியோதனனும் சம்மதித்தான்.இருவரும் குருசேத்திரத்தின் மெற்குப் பகுதியில் உள்ள புனிதமான சமந்த பஞ்சக மடுவின் கரைக்குச் சென்றார்கள்.சமமாகவே போரிட்டனர்.இரண்டு கதாயுதங்களும் மோதும் போது ஏற்பட்ட ஒலி எட்டு திக்கும் எதிரொலித்தது.போர் முடிவிற்கு வருவதாகத் தெரியவில்லை.

பீமன் - துரியோதனனுடன் மல்யுத்தம் செய்திருக்கலாம். அதில் தொடையை முறித்திருக்கலாம். அது பீமனின் வெற்றியாக இருந்திருக்கும். ஆனால் அது தர்மத்தின் வெற்றியாக இருந்திருக்குமா?

கண்ணன் பீமனைப் பார்த்து துரியோதனனைப் பார்த்து மல்யுத்ததிற்கு அழை எனச் சொல்லி இருக்கலாம். ஆனால் சொல்லவில்லை. துரியோதனின் பலமான கதையுத்ததிற்கு பீமன் அழைக்கிறான்.

துரியோதனின் பலம் கதையுத்தம். அதிலும் அவனின் பலவீனமானத் தொடைகள் வெளிப்படாதது அதில்தான். அதனால்தான் அவன் அந்த யுத்தத்திற்கு உடன்படுகிறான்.

ஒவ்வொரு மனிதனுக்கும் தர்மத்தின் மீதான கடமை மற்றும் உரிமை உண்டு.

ஒவ்வொரு முறை தர்மத்தின் மீதான கடமையை மீறும்பொழுதும் தர்மத்தின் மீதான உரிமையை இழக்கிறான்.

துரியோதனன் தர்மத்தின் மீது தன் உரிமையை இழந்துவிடுகிறான்.

பீமனைத் தட்டிக் கேட்கும் உரிமையை அனைவருமே இழந்து நிற்கிறார்கள். பலராமன், கிருபர், த்ருதராஷ்டிரன், காந்தாரி, வியாசர், கிருதவர்மன், அஸ்வத்தாமன் உட்பட யாருக்குமே உரிமையில்லை.

பீமனா -- அர்ச்சுனனா --- தர்மமா?

தர்மம்தான் மகாபாரத யுத்தத்தின் போக்கையும், அதன் ஒவ்வொரு விளைவுக்கும் காரணமாக அமைகிறது.

தர்மத்தின் இந்த ஆளுமையை ஏற்றுக் கொண்டதால் பாண்டவர்கள் உயர்கிறார்கள்.

கண்ணன் மட்டுமே இந்த தர்ம சூட்சமத்தை அறிந்தவர்.


மகாபாரத யுத்தத்தில் வெற்றி பெற்றது பாண்டவர்களோ அல்லது வேறு யாருமோ அல்ல.

தர்மம் வென்றது. தர்மம் தன்னை நிலை நிறுத்திக் கொண்டது.

பாண்டவர்கள் எல்லாவற்றையும் அவர்களின் சுயதர்மப்படி செய்து வென்றிருந்தால் தர்மத்தைப் பற்றி யோசிக்காமல் அவர்களின் புகழை மட்டுமே பாடிக் கொண்டிருப்போம்.

எது தர்மம் என்ற கேள்வியே பிறந்திருக்காது. தர்மத்தின் சூட்சுமம் புரிந்திருக்காது. தெளிவுகள் கிடைக்காது.


அதனால்...

அனைத்து வீரம் பலம் சாகசம் இவை எல்லாவற்றையும் விட

தர்மமே உயர்ந்தது என அறிவோமாக. என்னுடைய தர்மம் எனப் பார்க்காமல் பொதுதர்மத்தை அறிந்து செய்வோமாக. அதர்மங்கள் தங்கள் வலையில்  நம்மை வீழ்த்தாமல் பார்த்துக் கொள்வோமாக.

அப்புறம்.. அவனை நிறுத்தச் சொல்லு நான் நிறுத்தறேன் என்ற நாயகன் பட வசனத்தை விட்டுவிட்டு அதர்மம் செய்யக் கூசுவோமாக.
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

CHANDRU
In reply to this post by மெய்யப்ப அருண்
மெய்யப்ப அருண்,


   Your answer only true...
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

மெய்யப்பஅருண்
Thanks Friend
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Ramesh
Karnanai Oru Maveeranaga Ennal Nichayam Karutha Mudiyathu. Karanam unmaiyana veeran uyir pogum nilai vanthalum puramuthukittu oda mattan. Bheesmaro, Dronaro, arjunano puramuthukittu odiyathaga theriyavillai. Veeram enbhathu oruvanudaiya thunichalai vaithu mudivu seiya vendumay thavira avanidam ulla kavasangalaiyum, deiviga ayuthangalayum vaithu alla.                     Intha vivatha medaiyil eppadi tamilil type seivathendru theriyavillai, Nanbar Arul selvan Perarasan avargalo allathu thiru Thamarai avargalo Mudinthal enaku theriviyungal - Nanri
Reply | Threaded
Open this post in threaded view
|

Re: தர்மம் அதர்மத்தை அநீதியால் வெல்வதால் என்ன பெருமை?

Ramesh
Niyamaga parthal Pandavargalin anganavasam mudinthathum Dhuriyodhanan avargaluku Indhraprasthathai thirupi koduthirukavendum. Pandavarkalai irandam murai Soothada alaikum pothay thorpavargalai anganavasathil kanpidika mudiya vittal avargaluku avargaludaiya nattai thirupi alipom ithu uruthi endru solli than soothattamay arambikapattathu. Parka Sabha Paruvam Paguthi 75. Melum Bheesmarum Anganavasa kalam mudinthuthan arjunan virada poril velipattu irukiran endru therivikkirar Parka Virada Parvam Paguthi 52. Anal Dhuriyodhanan athai seiyavillai, dharmapadi seiya vendiya kariyathai kooda thannudaiya suya laapathirkaka seiyamal vittan.Eppoluthavathu Adharmam seiyum oruvanidam adharmam purinthal athu thavaruthan, anal eppoluthum adharmamum soolchiyum seiyum oruvanai soolchiyal velvathu thavaru ellai enbathu en karuthu.                                            Melum kaliyugathil niyamaga nadapavargalai vida aneethiyaga seyalpadupavarkalay athiga balathudanum, selvakudanum irupargal, Enave avargalidam neradiyaga mothi neethi peramudiyathu. Appadi pattavarkalai soolchiyal velvathu thavaralla endru eduthukattavey krishnan intha mahabharatha yuththai kali yugam pirakum sila kalathirku mun nathiyirukiran endre enaku thondrugirathu.
123